EN

00:00:36:17	Bueno, buenas tardes, bienvenidos a una de las actividades
00:00:39:08	programadas dentro del marco de industria del festival.
00:00:42:08	En este caso es una charla organizada
00:00:44:02	por la Associació de Montadores i Muntadors Audiovisuals de Catalunya
00:00:48:08	y la verdad es que es un placer poder modelar un encuentro así,
00:00:51:06	porque lo que nos pasa a veces en los festivales es que se pone siempre
00:00:55:02	el foco en el director de las películas y justo en el terreno del género,
00:00:59:18	ya sea el fantástico, el terror, la ciencia ficción.
00:01:02:22	Pasa con todas las películas, pero es verdad que tanto el trabajo
00:01:06:03	de montaje como el de escritura y como desde la interpretación que es
00:01:10:19	fundamental, es clave y a veces lo dejamos como en segundo plano y no le damos
00:01:14:21	la importancia que tiene cuando hay auténticas estrellas,
00:01:18:04	porque el aplauso que han recibido estos tres señores no la han recibido.
00:01:21:15	Muchos de los directores que han venido a presentar sus películas en el festival,
00:01:25:13	con lo que este encuentro para un poco intentar descubrir si hay algún tipo
00:01:31:11	de regla dentro del montaje de del cine de género.
00:01:35:00	Las tres personas que me acompañan son
00:01:36:20	especial, tienen filmografía muy variadas, pero es verdad que parte importante
00:01:40:19	de vuestra trayectoria gira en torno a los géneros puros, no necesariamente
00:01:45:08	la fantasía o el terror, también el thriller,
00:01:47:18	pero que se mueve en unos códigos muy concretos y un poco saber si hay
00:01:51:03	particularidades dentro del montaje específico para el cine de género puro,
00:01:56:02	por decirlo de una forma un poco más concreta.
00:01:58:19	Antes de entrar un poco ya en
00:02:01:22	la conversación y un poco abrir unas cuantas primeras preguntas.
00:02:05:18	Pero lo ideal, lo bonito de estos encuentros,
00:02:08:00	es que seáis también vosotros los que participéis y opinéis
00:02:11:01	y y preguntéis cosas que puedan ser de vuestro interés.
00:02:14:12	Os voy a presentar a las personas que me acompañan, aunque por el aplauso, insisto,
00:02:18:19	entiendo que que los tenéis más que controlado.
00:02:21:12	A mi izquierda tengo a Guillermo de la Cal aquí.
00:02:32:04	Es seleccionado como tres o cuatro
00:02:34:18	películas de cada uno, que me parecía que servían para hacer
00:02:37:08	una panorámica de los géneros que han ido tocando a lo largo de su filmografía.
00:02:43:06	Y lo he comentado con ellos porque hay muchos otros títulos importantes,
00:02:46:17	con lo que esto es una pequeña muestra solo para ubicarlos un poquito en este.
00:02:50:19	En este mapa y luego conversar sobre otras películas que puedan ir saliendo.
00:02:55:07	En el caso de Guillermo, en algunas de sus películas como montador
00:02:58:11	son Mientras duermes, [REC] 4: Apocalipsis y Distancia de rescate que se acaba de estrenar
00:03:03:21	hace nada y que justo al inicio de la charla les comentaba
00:03:07:18	el interés que tenía la película desde el ángulo de del montaje.
00:03:13:09	A su lado está Luis de la Madrid, que también lleva muchísimo tiempo que.
00:03:25:15	Trabajando como montador y trabajando en
00:03:28:01	colaboración con cineastas que son clave para entender el fantástico y el terror
00:03:32:12	español, con lo que es un privilegio contar con él.
00:03:36:03	Entre los títulos que es seleccionado también para esto que os comentaba,
00:03:39:22	hacer un pequeño mapa que luego ya entraremos en profundidad.
00:03:43:17	Están los sin nombre, El espinazo del diablo,
00:03:46:05	El maquinista y si no me equivoco, Visitante, que es una de las películas
00:03:49:18	que hemos tenido, que está con curso en esta edición
00:03:52:22	del festival y que se pasó, se proyectó hace unos días.
00:03:56:00	Y por último, nos acompaña Martí Roca.
00:04:06:11	Entre otras cosas,
00:04:09:04	entre otras muchas películas montador de Verónica, de Paco Plaza y de dos
00:04:13:18	películas que tuvimos el año pasado en el festival: Mal nacidos y Cosmética
00:04:17:22	del enemigo; con lo que ya sólo en esta selección de títulos ya hay como una...
00:04:23:23	hay toda esta variedad de géneros que comentábamos antes,
00:04:27:02	incluso en el caso de Visitante, a estas fugas a la ciencia ficción
00:04:30:10	de alguna manera, con lo que es bastante obvio,
00:04:34:12	con esta selección de películas que que el terreno en el que se mueven es
00:04:38:08	la fantasía, el terror y los géneros híbridos que tocan con todo esto.
00:04:41:15	Y un poco para arrancar, precisamente porque ya se plantea,
00:04:46:02	se plantea desde ahí ese encuentro y como no, exclusivamente os habéis ceñido
00:04:50:18	al género puro, sino que también habéis hecho otras cosas.
00:04:53:22	Quería lanzar esta primera pregunta si realmente ¿el montaje del cine de género
00:05:00:04	y sobre todo centrándonos en terror, en fantástico,
00:05:03:13	tiene unas particularidades exclusivas? ¿Algo exclusivo, algo único, algún tipo
00:05:09:02	de solución de recurso que sea muy exclusivo de los géneros?
00:05:14:03	Difícil. Yo esa película colaboré, no fue
00:05:16:18	un montaje exclusivamente de estar como montador día a día,
00:05:21:00	trabajando con el director
00:05:21:19	desde rodaje y tal, sino que fue en un primer asamble
00:05:25:00	colaborar, dar mi colaboración y después ellos acabaron.
00:05:29:05	Y realmente mi trabajo más importante que considero yo dentro de una película
00:05:32:16	que es contiene fantástico y tiene ciencia ficción y tiene momentos de terror,
00:05:38:06	de terror y de aparición fantasmal y de mundos paralelos y tal...
00:05:42:18	Mi principal trabajo fue ordenar y concretar la parte dramática de la película,
00:05:47:18	entender al personaje y entender, sobre todo, trabajar en el primer acto,
00:05:50:22	que es en lo que yo detecté en la película
00:05:53:12	como colaborador no montador al uso desde el principio del proyecto,
00:05:57:17	sino como editor doctor de alguna manera de consultor de edición en un primer
00:06:04:01	asamble que tenían ellos de directo de rodaje que habían ido montando.
00:06:08:00	Coger a alguien que sabe de género y decir: ¿ Oye, cómo ves la peli?
00:06:11:06	Y mi principal trabajo realmente fue en
00:06:13:11	un montaje de dos horas dejarlo en hora y media.
00:06:16:12	Y no fue tanto las partes de terror, porque el director tenía muy claro cómo
00:06:19:22	quería explicar el terror y la ciencia ficción y la parte fantástica.
00:06:23:06	Y cómo dos mundos que se cruzan se interactuaban uno con el otro,
00:06:27:17	incluso con cosas muy complejas de efectos visuales que lo tenían muy bien pensado
00:06:32:04	y visualizado, sino el del storytelling, el de explicar muy bien qué personajes,
00:06:39:02	qué le pasa y qué conflicto tiene y cómo lo va a resolver entonces.
00:06:43:03	Fíjate que de montaje en una peli de terror que me llaman a mí para
00:06:46:16	colaborar, al final, donde más intervengo y donde más trabajo
00:06:51:02	es en el arco dramático del personaje, que no siempre es así.
00:06:55:11	Pero como has mencionado a esta película, te pongo el ejemplo de que en esta
00:06:58:10	película en concreto, mi trabajo ha sido mucho más de guionista
00:07:01:17	y dramaturgo y de dar coherencia al personaje,
00:07:04:18	que no la parte técnica de cómo damos un susto,
00:07:09:04	que evidentemente esto también tiene su técnica y hay que saber cómo se hace.
00:07:12:22	Y no viene tanto sólo del montaje,
00:07:14:19	sino que es que está latente en la escritura de guión como está concebido.
00:07:18:12	El guión está latente en cómo el director
00:07:21:14	y el resto de equipo que pone la puesta en escena trabajan.
00:07:25:14	Y todo esto tú lo recoges y haces una reinterpretación con
00:07:29:06	herramientas propias del montaje, que es donde acabas dando
00:07:32:18	una interpretación a todas estas ideas que vienen desde la escritura.
00:07:36:22	Se consideró siempre que el montaje
00:07:39:18	de alguna manera es hereda y coge el relevo del escritor y del director
00:07:44:16	y coge estos dos, estos dos testigos y hace un rato
00:07:48:16	de hace un rato del director y hace un rato de escritor.
00:07:52:19	Complementa el trabajo de la escritura
00:07:54:18	de guión y complementa el trabajo de la puesta en escena del director.
00:07:57:18	Y entonces, si haces comedia,
00:07:59:19	lo haces de una manera, evidentemente, porque hay unos códigos,
00:08:03:03	se hace, es drama, lo haces de otra tragedia y se hace.
00:08:05:20	Es fantástico terror.
00:08:07:22	Lo haces de otra, aplicándose técnicas narrativas.
00:08:12:01	Por ejemplo, desde la crítica, lo que llama la atención de un montaje,
00:08:15:05	de una película fantástica o de terror, suele ser cuestiones de ritmo o cuestiones
00:08:20:02	de ritmo, incluso a la hora de crear atmósfera.
00:08:24:00	O lo que comentabas muy bien,
00:08:25:08	que es un tema que a mí me interesa particularmente, que sí,
00:08:27:10	que me gustaría que luego desarrollaremos, que es esta idea del diseño del susto,
00:08:31:09	que para mí es como algo que me fascina del cine de terror y que pienso
00:08:35:06	por ejemplo en James Wan y digo de donde parte parten ya de guión? Pues yo
00:08:40:04	creo que a día de hoy es como el master, pero está muy bien esto que dices, no?
00:08:44:13	Que al final
00:08:46:12	cuando se hace algo o se analiza una película,
00:08:49:16	ya sea de género fantástico, de terror, de fantasía o un thriller como visceral en
00:08:54:04	el que es como más llamativo el montaje, nos quedamos con eso,
00:08:57:11	nos quedamos con la parte vistosa de esto, el susto, el accidente.
00:09:01:18	Cómo está montada esta escena? Con distintos puntos.
00:09:05:06	No sé cómo decir algo como muy, muy,
00:09:07:10	muy palpable y que asocias por defecto al género,
00:09:10:10	pero no tienes en cuenta ese trabajo de relato, no de mantener la continuidad
00:09:16:13	de la coherencia del relato y de escritura del personaje.
00:09:19:16	También a través de las imágenes, no solo del texto.
00:09:22:09	El que está escribiendo el guión ya pone
00:09:24:00	unas bases que después, cuando se hace la puesta en escena,
00:09:26:20	que tiene tanto que ver con cómo interpreta un personaje, un papel,
00:09:30:11	hasta cómo tiene que luz, cómo le da la luz hasta que el cámara qué hace?
00:09:35:06	Recogemos esto y seguimos viendo eso.
00:09:38:16	A partir de ahí, claro, si sólo tienes un plano, el susto se da en un plano.
00:09:42:02	Si tienes 25 vas a ver cómo lo combinas,
00:09:44:11	pero depende mucho del del propio argumento, de la propia dramaturgia,
00:09:48:16	de cómo estructurar guión y de cómo lo ha rodado el director.
00:09:52:04	Y a partir de ahí tú tienes, tienes muchos recursos,
00:09:55:04	pero esos recursos puedes emplear según qué elementos tengas.
00:09:59:20	Esos elementos te vienen dados
00:10:01:04	previamente, o sea, siempre es un trabajo de a tres.
00:10:04:09	Siempre se dice que una peli es
00:10:06:03	el resultado de tres momentos, es el de escribir, el de rodar y el de montar, no?
00:10:11:11	Entonces ahí estamos nosotros al.
00:10:13:06	Final bueno, y después hasta sonido,
00:10:15:18	que también tiene mucho que decir en lo que es
00:10:19:22	terror, horror, fantasía y tal,
00:10:21:16	porque crean realidades que hay que meter al espectador en que se crea eso.
00:10:25:15	El sonido ayuda mucho a que se crean un mundo inventado.
00:10:29:12	No sé, pero yo en realidad iba a hablar de él igualmente.
00:10:33:13	Osea que está estupendo, porque el el, el una vez me dio el mejor consejo que me
00:10:38:05	han dado sobre el cine de terror y está muy emparentado.
00:10:42:03	Yo creo que lo de esto que estaba diciendo el del storytelling
00:10:45:21	realmente es fundamental, pero más que
00:10:48:09	los sustos funcionan porque funciona el storytelling.
00:10:51:21	Él me dijo una vez sobre el terror
00:10:53:15	el terror es solo la transposición de un drama.
00:10:57:11	La primera peli que yo monté.
00:10:59:04	Recuerdo que me dijiste.
00:11:00:06	Pues no me dijiste bien, eso es algo, te dije, no me dijiste
00:11:04:06	que no, que no, que lo que se me grabó a fuego es verdad.
00:11:08:03	Bueno, tú en realidad me dijiste
00:11:09:04	como montar una peli de terror puede ser algo dramático o algo así
00:11:12:21	que también qué es lo que acabo de decir ahora mismo?
00:11:15:07	Además, pero no, pero es verdad.
00:11:18:18	Era aquella primera peli que yo monté, era la historia de una chica poseída
00:11:24:08	y el recuerdo que me decía ese no, no es la historia de una chica poseída.
00:11:28:17	Es una historia de una chica de 16 años que está aprendiendo a ser mayor y que en
00:11:32:12	lo que en un drama sería que ella, como manera de crecimiento,
00:11:36:03	como proceso de crecimiento, tiene que matar a su madre y matar a su
00:11:39:09	padre para conseguir el proceso de individuación.
00:11:41:19	En una película de terror lo transpone ese
00:11:44:02	drama que es real a un género y entonces lo mata de verdad porque está poseída.
00:11:49:01	Pero pero todo parte de ahí.
00:11:51:18	Creo que es muy importante, o al menos yo lo concibo así.
00:11:54:22	Yo monto las pelis, las pelis de terror desde desde el drama,
00:12:00:12	porque creo que hay algo de identificación
00:12:02:05	con los personajes, que si no lo tienes claro, los sustos no funcionan.
00:12:05:15	No llega porque no te importa realmente lo que le pueda pasar a ese personaje.
00:12:10:03	Entonces el personaje o los personajes
00:12:12:10	y lo que está explicando la historia es lo primero en una peli de terror
00:12:16:18	y y luego creo que hay otro tema que es el de sentar las bases de lo que lo que es
00:12:20:11	real o no en el mundo en el que se, en el que se sucede la historia.
00:12:25:15	Yo creo que hay que plantear las bases muy
00:12:29:00	bien desde el principio y enseñar al espectador cuál es el código,
00:12:32:15	porque lo que es válido para una similitud.
00:12:35:01	Si te refieres a esta no, creo que creo que es muy básico también,
00:12:39:03	porque si no también es como que puedes llegar al momento donde tienes que asustar
00:12:42:16	y no hacerlo, porque de pronto está sacado de la manga un recurso o una verosimilitud
00:12:47:13	que no habías planteado antes y que lo que resulta ridículo y es poco efectivo,
00:12:51:06	entonces en realidad el terror, incluso las escenas más terroríficas,
00:12:54:19	yo creo que se construyen desde el principio.
00:12:57:08	No sé si
00:12:59:22	estoy de acuerdo en que construimos personajes y construimos
00:13:04:06	historias, y eso es como nuestro objetivo principal.
00:13:08:04	Y es cierto también, y ya que estamos en el terror, remarcar lo
00:13:13:23	que estamos
00:13:16:13	haciendo como portadores, no sé cómo decirlo,
00:13:20:05	de una serie de códigos que se han concebido
00:13:24:00	y que en casos de pelis de género en las que la cosa es muy pura y vamos a
00:13:32:13	asustar a la gente o a divertir con el género.
00:13:38:22	Al final también somos los que traducimos esos códigos en el terreno del montaje
00:13:45:17	y que en que se han
00:13:48:10	llevado desde el guión, luego en la dirección a como se han
00:13:51:20	planteado las escenas, como se ha rodado, obviamente en el terror.
00:13:57:07	Hay cosas que se rodean de una forma que ya no se robarían si fuera una comedia,
00:14:02:23	porque y esos códigos?
00:14:04:18	Es verdad que al final también los tenemos en cuenta, contamos la historia,
00:14:09:02	contamos el drama, hablamos de los personajes y usamos
00:14:13:13	lo tenemos que usar en este caso concreto, esos códigos que que crean que sirven para
00:14:21:07	crear una expectativa y que también en cierto modo, el público espera encontrar.
00:14:28:14	Intento ponerme nerviosa viéndolo desde fuera, lo interpreto así.
00:14:32:08	Entiendo que debe ser un poco como traerte una tradición concreta,
00:14:38:01	es decir, una serie de tropos y de recursos que se han utilizado
00:14:41:07	tradicionalmente, ya sea para generar suspense, para
00:14:45:01	dar un susto para lo que sea, pero al mismo tiempo
00:14:48:15	trabajarlo lo suficiente como para no caer en lo previsible.
00:14:52:02	Y eso es como la lucha que veo siempre,
00:14:53:16	sobre todo cuando estás aquí en Sitges viendo pelis y a veces cuando llevas mucho
00:14:57:17	tiempo viendo pelis y te dedicas a analizarlas.
00:15:00:09	En vuestro caso, por supuesto,
00:15:01:08	no se os debe escapar una porque os dedicáis a eso.
00:15:04:06	Es como el esfuerzo por parte del director o la directora, como de no traicionar
00:15:08:17	el género porque viene de una tradición y como tú dices, el espectador espera eso.
00:15:12:21	Hecho para hoy diré ahí espectadores para
00:15:15:18	los que una película de terror sin sustos es profundamente frustrante,
00:15:19:00	que eso es una cosa que que a veces sucede y es como bueno,
00:15:22:08	tengo que arrastrar una tradición que es la que nos enmarca en este género,
00:15:25:20	pero al mismo tiempo no caer como en recursos de un impacto, ya sea sonoro,
00:15:31:01	ya sea una decisión de montaje, como que corte la continuidad muy rápida,
00:15:34:08	con lo que debe ser muy complicado no arrastrar esa tradición y al mismo tiempo
00:15:38:01	intentar romperla un poco para no caer en lo de siempre, no
00:15:43:00	ser coherente con la codificación de la película o salir una película.
00:15:46:02	Y lo que os digo, algo muy sencillo,
00:15:47:23	pero estamos hablando de superhéroes y hay un tío que vuela.
00:15:51:04	Tienes que crear en todos, en todos los mecanismos de cómo explicas
00:15:55:00	esa historia, que el público con que un tío que vuela,
00:15:57:16	que aquí nadie vuela, no podemos salir volando, que en la peli te lo creas.
00:16:01:22	Entonces ahí hay códigos de guión,
00:16:03:20	hay códigos de dirección y códigos de montaje que están ahí para facilitar
00:16:07:17	al espectador entrar en una historia donde la gente vuela.
00:16:11:03	Entonces, eso sí que necesitamos hacer un trabajo que nos viene dado,
00:16:15:09	como decíamos todos, nos viene dado desde la historia,
00:16:17:10	desde la puesta en escena, pero que nosotros heredamos y tenemos
00:16:20:12	que codificar muy bien y tener los recursos propios de capacidad
00:16:25:11	expresiva del montaje, que estén a favor de que el público eso
00:16:29:08	lo entienda como algo coherente, no en su mundo ordinario,
00:16:32:10	sino en el mundo ordinario del personaje con el que se tiene que identificar.
00:16:36:03	Entonces, si vuela, vuela, o sea,
00:16:37:12	en un sótano hay un fantasma, en un sótano de un fantasma.
00:16:40:06	Y entonces en esto es donde tenemos
00:16:42:03	que jugar nosotros de acompañar, sobre todo en el primer acto,
00:16:46:06	en saber de qué va la historia o en qué código está explicada.
00:16:49:14	Y que lo entiendas bien después.
00:16:51:04	Las películas trans códigos son o muy malas y son series baratísima
00:16:57:04	o son buenísimas y nos han dado la vuelta al reloj y nos han fascinado a todos.
00:17:01:22	Y tenemos desde el sexto sentido mil pelis
00:17:04:13	que podemos dar de ejemplos que siempre en cada década hay dos o tres pelis que van
00:17:09:04	renovando precisamente por la transgresión del código, pero en un sentido positivo de
00:17:15:20	que el espectador salte de la butaca en lugar de decir está
00:17:19:11	mal hecho, joder, a aquí me has tomado el pelo y me lo creí.
00:17:22:10	Ahí sí que es.
00:17:23:16	Ahí, ahí, en tensión por todas partes.
00:17:25:05	Evidentemente está desde el libreto
00:17:27:13	hasta hasta el último frente montas o el último que pones.
00:17:31:02	Pero sí que es verdad que ahí
00:17:33:06	se necesita un manejo muy preciso del código,
00:17:36:21	igual que en la comedia, en que tienes un ritmo y un momento, un chiste.
00:17:41:00	Si lo alargas demasiado,
00:17:42:01	si dejas demasiado falso, no hace gracia si lo cortas y pones y sigue la acción.
00:17:47:17	Ha pasado que el chiste más bueno era, pero no más.
00:17:50:00	O sea que hoy tienes un punto de ritmo en
00:17:53:09	comedia y en lo que es tensión, género de suspense, terror, horror.
00:18:01:11	Es al revés. Es en lugar de cortar antes de horas.
00:18:04:15	Normalmente es alargar, cortar muy poco, poner muy pocos cortes,
00:18:08:11	hacer vivir al público, que el personaje está ahí, que el tiempo
00:18:12:08	es vivo y que y que el espacio no se trasciende.
00:18:15:15	Y ahí es cuando puedes, cuando cuanto más sensación
00:18:19:10	de que la realidad del personaje es una realidad que tú puedes estar casi
00:18:23:13	viviendo, es cuando aparece el elemento fantástico
00:18:26:21	y es cuando te sorprende y cuando saltas de la silla.
00:18:30:12	Y esos son códigos que trabajamos y que trabajaba el director que ha
00:18:34:01	trabajado guionista y que nosotros ponemos en práctica para dar lo mejor,
00:18:38:08	evidentemente, pero está en la codificación.
00:18:40:18	Es súper importante en cuanto a cómo trabajamos.
00:18:44:01	Eso es lo que decía Martí,
00:18:45:18	que es súper importante saber que cuando estamos en un género hay que seguir
00:18:50:00	unas leyes, a no ser que sean estas películas tan
00:18:53:00	especiales que las pongo la parte donde el espectador realmente se
00:18:57:04	identifique y que sepa que en el mundo ordinario del personaje aquello es
00:19:02:01	posible, aunque te aunque te pongan la piel de gallina.
00:19:05:05	Pero puede pasar
00:19:06:12	y eso es lo más interesante, hacer coherente la historia,
00:19:09:23	pero sobre todo es que tú te identifiques con el personaje.
00:19:12:09	Entonces, cuando hacemos coherente lo que le sucede a ese personaje,
00:19:15:14	que tú te lo estás creyendo sentado en la sala de cine,
00:19:18:08	eso es lo que hago, que es donde luchamos preparados para dar este convencimiento
00:19:22:16	al público, que el público no esté viendo una parodia.
00:19:26:00	Estoy viendo una peli que se la cree,
00:19:27:13	si no, ya tenemos a Scary Movie, que podemos hacer o escribirme.
00:19:31:00	Está en el medio. También es satélites y es en este sentido
00:19:35:15	y es medio parodia, pero tiene súper hallazgos a la vez.
00:19:40:20	No podemos pensar en todas esas cosas.
00:19:43:12	Es un reto el intentar renovar.
00:19:46:13	Yo creo que la renovación,
00:19:48:17	tú por ejemplo, que hace una peli como Verónica,
00:19:50:14	donde realmente ya estaban mezclando tan fuerte dos
00:19:53:19	géneros al final yo creo al menos como yo lo entiendo y creo que parte de la
00:19:58:11	Verónica Verónica es como cuando empiezas a mezclar géneros, creo yo,
00:20:02:18	al menos desde donde yo sé es de donde puedes empezar a innovar porque?
00:20:06:06	Porque al final el código está tan marcado y al final es un poco lo que tú dices es
00:20:11:02	que como te digo, una película de terror donde no te.
00:20:12:17	Asustes, voy a fracasar, con lo cual en algún momento voy a tener
00:20:15:18	que tirar de lo que se ha hecho hasta ahora y ponértelo, porque además
00:20:19:20	juego con esas expectativas, con el deseo del espectador
00:20:23:07	y con icon y también con el yo creo que la parte de la innovación
00:20:28:02	desde nuestro lado bueno, desde el nuestro, pero desde un director
00:20:31:14	también en tales interpretar, renovar, que no creo que tenga que ver con buscar
00:20:36:06	nuevos mecanismos de dar sustos o de dar terror, como de poderlos conjugar con
00:20:40:08	otros géneros y hacer que la peli en sí sea más interesante, como lo cómo ves.
00:20:44:00	Y yo que me lo sé todo saltó de la silla según
00:20:47:07	la primera.
00:20:49:01	Warren, yo tengo dos sustos que los tengo
00:20:51:16	súper apuntados estudiando y tirar adelante y atrás a ver cómo me la ha
00:20:55:06	metido, porque me quedó alguno que le tirar el pie al niño que está durmiendo.
00:20:59:16	Y es que te quedas como que te
00:21:02:00	dices a ver cómo lo ha hecho, cómo ha montado cuando ha hecho el plano
00:21:04:16	contraplano, cuando he dejado el plano para que me dé el susto y.
00:21:07:23	Y es clásico, clásico es género, es una casa de fantasmas.
00:21:10:23	Estoy con los niños y va a venir el fantasma.
00:21:12:21	Va a venir, va a venir cuando viene te saltárselas.
00:21:15:12	Está jugando con la expectativa
00:21:16:18	de pero después estás con el cambio de géneros que siempre ha triunfado y lo
00:21:20:18	que se inventó alguien que es una peli en el fondo de terror.
00:21:23:13	Pero empieza la peli y parece del espacio a lo 2'00
00:21:27:13	Unos camioneros y después de la tercera vuelta.
00:21:31:05	Y si no, no es de monstruos.
00:21:32:14	Y hay un monstruo que se han colado ya en la bodega y los va a matar a todos.
00:21:35:00	Uno, uno, uno es Nathan, sea en cada, en cada, en cada acto.
00:21:41:00	Te cambia de género y es lo que te fascina
00:21:43:10	de la película y de estas series de la profecía.
00:21:46:20	Hasta El Exorcista son pelis que lo que han hecho son las que te decía que son
00:21:52:01	cada vez que hay uno o dos que realmente son transgénero y nos marcan.
00:21:57:06	O sea, lo que dice Guille, que es lo más interesante, es ver cómo podemos
00:22:01:21	renovar la visión de las cosas a partir de reinterpretar los géneros.
00:22:06:21	La profecía y El Exorcista parecen pelis
00:22:09:01	que empiezan como dramas de no y resulta que se convierten en terror absoluto.
00:22:15:01	Y esto es eso son las pelis interesantes,
00:22:17:22	pero de esas hay muy pocas y muchas son fracaso,
00:22:20:22	muchas son pelis que se quedan en un cajón, se ve que han sido fracaso
00:22:24:07	y otras son las que marcan precisamente hitos que después vamos copiando.
00:22:29:10	Pero siempre hay una parte de innovación narrativa y es verdad que es una peli
00:22:33:23	que cuando das a seguro que os ha pasado, que cuando das clases a gente que acaba
00:22:38:04	de empezar y que por una cuestión simplemente de edad no ha visto tanto cine
00:22:42:03	como hemos visto otros que tienen 18 años o 19, les aburre profundamente.
00:22:47:16	La primera parte del exorcista es que hay una hora de melodrama hasta que arranca.
00:22:52:21	Es que son ahora cosas que no son 20 minutos.
00:22:55:05	O sea, es una hora de una mujer intentando entender qué le pasa a su hija.
00:23:00:06	Y luego de El Pecado, la película se dispara y se convierte en
00:23:03:04	la imagen mental que durante los años hemos desarrollado.
00:23:06:09	El exorcista, que ya tiene que ver con Corrigan meando en la moqueta y con y con
00:23:11:14	su fijo y fijo y evidentemente el momento de levitar en la cama y demás.
00:23:15:19	Pero es muy llamativo eso,
00:23:17:07	que pelis que luego pasan o se recuerdan por momentos muy de impacto.
00:23:21:09	Cuando haces el ejercicio de volver
00:23:22:20	a verlas te das cuenta de que ahí Friedkin fue como muy a saco.
00:23:26:11	No es como aquí tenéis una hora de drama doméstico y luego ya veremos que pasa si
00:23:32:01	hay una cosa de forma muy generosa todo el tiempo cuando estáis hablando
00:23:35:08	de vuestro trabajo, no lo desvincular al guión
00:23:38:11	y a la dirección, no como asumiendo que no es habitual tampoco.
00:23:42:17	Hay otra gente de otros cargos dentro de un rodaje que no,
00:23:46:03	que lo vive de una forma más independiente y vosotros todo el rato habláis de eso,
00:23:49:18	no del texto y de los guionistas y del director.
00:23:53:05	Aún así, yo os hago la pregunta que es algo que por pura curiosidad
00:23:58:15	se puede salvar una peli de terror o fantástica, sobre todo por cuestiones
00:24:04:07	de ritmos, de impactos, de sorpresa, incluso de ese montaje.
00:24:09:21	O se puede mejorar la ELA, mejorar la palabra salvarse utilizando
00:24:17:16	para convertir
00:24:20:02	el ejercicio de montar en una experiencia ha resultado distintiva.
00:24:26:00	Si se monta de una manera o de otra, yo tengo la respuesta vosotros.
00:24:32:09	Si te encuentras ciertos casos, se puede recurrir, o sea,
00:24:39:15	tirar por la ventaja de estamos en el género, estamos en terror.
00:24:44:14	Y a lo mejor no estaremos innovando,
00:24:46:23	no estaremos haciendo nada que no hayamos visto.
00:24:48:19	Pero podemos tirar por un sitio que bueno, que más o menos y el espectador va
00:24:53:23	a reconocer y entonces va a estar más tranquilo, cómodo y bueno.
00:24:59:07	Y sí que es verdad que cuando se trata de algo que no acaba de funcionar, pues.
00:25:06:21	Tirar de los trucos
00:25:08:13	y que no es recomendable, y es lo que decíamos un poco antes,
00:25:12:02	lo que pretendes justamente es no ir por ahí, es es
00:25:16:14	subvertir o al menos aportar algo que vaya por un sitio distinto.
00:25:24:10	Y es complicado y de hecho, pensando en lo que dices de la profecía que.
00:25:29:07	Que hay algo paradójico en el hecho de que
00:25:32:16	como espectadores tenemos una expectativa de terror de ver determinadas cosas.
00:25:40:03	Vamos a ofrecerlo, pero.
00:25:42:05	Pero lo mejor es
00:25:46:05	no hacerlo directamente o intentar subvertir eso.
00:25:50:19	Si a lo mejor te doy exactamente lo que esperas, tampoco te va a gustar.
00:25:54:17	Te voy a aburrir. Te voy a aburrir.
00:25:56:08	Te voy a dar lo previsible.
00:25:59:18	O sea, otro género en peli de género,
00:26:03:02	como ya hemos visto mil este tipo de crítica que también vemos de
00:26:08:06	muchas pelis de género, de hecho de una gran mayoría y de cosas
00:26:12:02	que vemos aquí en Sitges y que ya hemos visto mil veces y tal.
00:26:16:08	Y justamente lo que buscamos es.
00:26:20:08	Tengo que de alguna manera culminar tus expectativas y decirte
00:26:24:22	te voy a enganchar, te voy a asustar, te voy a.
00:26:27:12	pero a la vez.
00:26:30:01	No puedo dártelo porque sé que
00:26:34:03	eso va a ser recorrer un camino que ya hemos hecho mil veces
00:26:38:17	y es.
00:26:42:17	De hecho, el.
00:26:47:05	El problema de montar una peli que está que recupera un poco lo que decíais
00:26:52:02	de cuando tienes que salvar, es es que al final acabas
00:26:56:06	yendo por esos caminos trillados a veces, porque no puedes ir por otro sitio,
00:27:00:13	sencillamente porque el material es el que es, el guión es el que es.
00:27:04:19	Y bueno, yo a veces he usado en
00:27:06:20	una crítica la frase esta peli parece como que está contada
00:27:11:07	desde montaje y yo no soy montadora, pero la sensación a veces cuando es
00:27:16:02	una peli que ha sido mejorada de ese montaje se nota de una forma casi física,
00:27:20:13	o sea, lo notas o notas que hay decisiones que son más.
00:27:23:23	No sé si decirte más técnicas
00:27:25:09	que conceptuales y yo creo que eso sí lo noto yo.
00:27:28:02	Lo nota también el espectador.
00:27:29:17	La diferencia es que yo tengo que intentar explicarlo luego en un texto,
00:27:32:20	pero yo no soy un ser superior que lo entienda mejor que que una persona que no
00:27:37:00	se dedique a analizar películas o lo que sea.
00:27:39:02	Yo siento como que se nota.
00:27:41:02	Pero yo creo que no es la percepción usual del público, que no es cinéfilo,
00:27:48:01	que ve una peli de un domingo a la tarde porque quiere pasárselo bien.
00:27:51:17	Pero yo siempre digo que doy muchas
00:27:53:10	clases, siempre digo que el sonido y el montaje están aquí del espectador.
00:27:57:03	Aquí está la fotografía,
00:27:58:09	la interpretación, el vestuario, la foto, que es lo que ves y el pulso del relato.
00:28:04:04	Y cómo te manipulo.
00:28:05:11	Gema invento para que te creas y te emociones y te de la información en
00:28:09:10	el momento que yo quiero, en la intensidad emocional que quiero.
00:28:13:20	Está el montaje y el evidentemente la historia, pero después los volumen.
00:28:20:02	El volumen de todo esto lo ves en
00:28:22:01	el montaje del sonido y es lo que tiene a que el espectador,
00:28:25:18	que es el que no se da cuenta de cómo se lo he contado y lo ha visto.
00:28:30:16	En este sentido sí que creo que
00:28:32:17	desde el montaje sí que puedes acabar de dar mucho matiz
00:28:37:08	a manipular la experiencia del espectador de cómo recibe aquello que se ha escrito,
00:28:42:08	ya que es lo que se ha rodado en el montaje y el terror.
00:28:45:10	Eso sí que es verdad.
00:28:46:14	Yo creo que puedes hacer mucha cosa de aportar experiencia al espectador,
00:28:50:22	experiencia emocional al momento de verla el pulso de segundo a segundo.
00:28:56:06	No dejarás de contar la historia,
00:28:57:17	como dice él, que nos podemos encontrar, que si no nos pasamos demasiado estamos
00:29:03:10	haciendo una cosa.
00:29:04:13	Yo siempre distingo con amigos cinéfilos y tal y con directores de productores.
00:29:09:07	Sí, cuando estamos trabajando una peli nos
00:29:11:16	estamos viendo en la TV movie o cine original.
00:29:15:16	Es un pulso que decimos, o sea, esto es multi, que quería decir que estás
00:29:18:19	en un código tan repetido de tan, tan de fórmula,
00:29:23:00	que ya no estás contando la peli de una manera que al espectador
00:29:27:06	le estés comunicando una nueva experiencia, sino una experiencia pop
00:29:31:03	que ha visto veinte mil veces y entonces lo estás sacando de la sala de cine.
00:29:34:18	Cómo nos vamos de la ubiques?
00:29:36:17	Antena 3
00:29:38:16	Sábado por la tarde, mientras hago la siesta a me he comprado
00:29:41:10	un ticket y ya estoy en la sala de cine con el autobús.
00:29:44:16	Y ahí es donde creo, donde creo que hay que currarse una experiencia original.
00:29:52:01	Y ahí yo creo que sé que el montaje currando con el productor,
00:29:55:16	con el director, con el de sonido, con el músico,
00:29:57:23	tenemos una oportunidad de manipular esa experiencia y tener al espectador que no
00:30:03:03	vea que está en una tira y mueve de Antena 3 de la tarde, sino
00:30:08:11	que le ha valido la pena comprar el ticket para estar en la sala de cine.
00:30:12:01	Yo creo que ahí sí que sí,
00:30:13:14	que nos salvamos, pero sé que esta experiencia creo
00:30:16:03	que el montaje ayuda muchísimo a darla al espectador, pero yo sí que creo que
00:30:21:17	si la peli no está bien, salvarla no lo podemos hablar.
00:30:24:09	Y yo sí noto cuando una peli está intentado salvar el montaje.
00:30:28:09	Sí, porque hay algo orgánico que ya ves que no.
00:30:31:06	Cuando empiezas a ver cosas efectistas de montaje y estás tirando
00:30:34:18	de tales como uy, aquí había algo que no funcionaba y están intentando sacar
00:30:37:21	un poco de la chistera donde no había contacto.
00:30:41:12	Yo creo que no hay ningún director
00:30:43:02	que haga terror que él no sea consumidor de terror.
00:30:46:05	Es muy difícil,
00:30:48:06	es un género que te gusta o no te gusta.
00:30:49:16	Y si te gusta, como director entiendo que
00:30:52:00	haces estas películas. Tú eres el primer espectador de tus pelis,
00:30:56:06	con lo cual yo creo que de una peli de terror, lo que no!
00:31:00:12	Si está mal, no es por el terror en sí,
00:31:03:00	sabes? Yo creo que al contrario que es por intentar darle
00:31:05:17	algo a la película, pero lo que le falla es la historia,
00:31:08:13	los personajes y tres tiras de cuerpos, al menos intentemos que la gente
00:31:11:17	salte de su humor, de su butaca, pero el problema nunca es en el terror.
00:31:15:16	De hecho, todos los directores dudan muy bien el terror.
00:31:19:00	Vez No todos los directores pueden
00:31:20:13	explicar una historia, pero todos pueden vivir el terror.
00:31:22:22	Tengo esa sensación.
00:31:23:18	Son consumidores de años y años y años que se saben los códigos,
00:31:27:00	que saben cómo iluminar, que saben de lo que se puede hacer
00:31:30:08	desde montaje, cómo puedes apretar de sonido la música.
00:31:32:21	Todos los elementos que configuran
00:31:34:07	una escena de terror, ellos los pueden dominar súper bien.
00:31:36:12	Sabes lo que hay que desactivar?
00:31:38:09	No que estás viendo.
00:31:39:12	Eso pasa mucho. Pasa mucho en sistemas,
00:31:41:09	porque evidentemente hay mucha producción de pelis y ves muchas cosas y es todo.
00:31:45:09	Me suena familiar, nada está mal.
00:31:47:07	No te puedo decir que esto esté mal,
00:31:48:19	pero no como la sensación de rutina de alguna manera.
00:31:53:23	No es por los atributos de buen oficio
00:31:57:12	en la puesta en escena de crear un susto, de crear un momento de suspense,
00:32:00:16	de poner al personaje en peligro, de meter un elemento sobrenatural
00:32:04:14	que aparece y hay que desconectarlo de alguna manera.
00:32:07:16	Sino es que has creado un personaje
00:32:09:05	que al público no le interesa, o sea que está donde te has perdido.
00:32:12:17	Es más, en la esencia de la historia
00:32:15:00	de creer, no el subtexto de qué personaje, qué conflicto tiene y cómo y cómo lo
00:32:20:23	solventa que no en el momento de la peli de que va.
00:32:25:13	Yo creo que ahí sí que es verdad,
00:32:26:23	que es cuando vemos que hay más inventivos de decir bueno,
00:32:29:20	pues vamos a alargar el terror y hacer que sea más festival, a tirar más cohetes,
00:32:34:22	pero son que es la historia lo que nos está interesando, no es el cohete,
00:32:38:18	está hecho muy bien o no nos pasa también con la acción,
00:32:42:06	con con más géneros que cuando en verdad desde el.
00:32:46:01	De hecho yo creo que en una peli
00:32:47:03	de las zonas, el primer, los primeros 15 minutos en que realmente
00:32:50:06	definir muy bien un personaje y su conflicto.
00:32:54:01	Si esto no te agarra,
00:32:55:05	no te va a agarrar nunca la historia, entonces yo creo que esto es básico para,
00:32:59:01	para y después este conflicto que el guionista, director y actor actriz
00:33:05:03	lo lleven a cabo, sepan que estos están contándose.
00:33:07:13	Esto está bien,
00:33:08:23	o sea, el género que sea sobre el que navega esa historia va a estar bien.
00:33:14:06	Sí, sí, sí.
00:33:15:14	La base es buena, no?
00:33:17:06	Yo creo que íbamos por ahí
00:33:19:22	y no sé hacer más, más fuegos artificiales.
00:33:23:01	Da igual si lo que cuentas no interesa
00:33:27:12	y la tradición casi es
00:33:30:09	la de la del aficionado que se ha formado aquí, por ejemplo,
00:33:34:22	viendo pelis y luego se ha ido profesionalizando
00:33:38:04	y acaba siendo presentando la película y siendo el director y.
00:33:42:09	Y es como esa parte la tiene segura,
00:33:45:20	la del terror, la del género, la del conocedor, que vamos,
00:33:49:13	seguro que entre ahora mismo el público por aquí estará paseando el próximo
00:33:55:07	director de terror, que lo tiene clarísimo en cuanto a género, que es lo que le gusta
00:34:00:20	y a nivel de puesta en escena de técnica, de planos de tal.
00:34:05:11	Es esta otra parte la que comentamos, la del personaje del conflicto,
00:34:09:06	de lo que cuentas, de lo que te importa, la que leemos.
00:34:15:03	A ver si existe o no existe.
00:34:18:14	Es lo que intentamos potenciar.
00:34:20:16	No es que me faltaba dinero y no tenía un traveling.
00:34:23:17	Qué le pasaba?
00:34:24:19	Que no, que no va de ahí realmente, que un plano
00:34:29:00	quieto en una.
00:34:30:02	Ción puede ser lo más terrorífico
00:34:31:20	del mundo si tú lo tienes bien sembrado, y eso es lo lo que no
00:34:38:06	creo que siempre es un problema de historia o de personajes,
00:34:41:04	no del propio género en sí o de los recursos de dramaturgia.
00:34:45:15	Normalmente se reconoce su trabajo justo
00:34:48:00	cuando hay algún tipo de efectismo en ese trabajo.
00:34:50:15	Es decir, que es más difícil.
00:34:52:12	Por ejemplo, yo pensaba un poco en cosas que habéis hecho vosotros.
00:34:55:00	Pensaba en una película como malnacidos,
00:34:56:23	por ejemplo, que montaste tú, Marty, que para mí tiene como un ritmo de cine
00:35:01:02	clásico, de aventuras muy difícil de conseguir.
00:35:04:08	Y quizá no es tan llamativo como de golpe encontrarte con un thriller de ciencia
00:35:08:00	ficción super picado, como que todo es algo más efectista.
00:35:12:20	Y a veces me da como rabia eso de que el trabajo de montaje se suele
00:35:16:13	aplaudir cuando hay alguna cosa como muy llamativa.
00:35:19:13	No hay
00:35:22:17	incluso recursos fáciles tipo pantallas,
00:35:25:21	partidas, montajes en paralelo, todo este tipo de de cosas.
00:35:29:20	No sé cómo lo veis vosotros, de que somos invisibles
00:35:33:20	y de que a nivel clásico siempre el montaje ha sido algo que está escondido
00:35:38:15	porque pero porque también es una parte de un lenguaje inconsciente
00:35:43:12	y que y que no vemos en y que cuando lo vemos decimos que fue un montaje.
00:35:49:20	Pero bueno,
00:35:52:18	a veces no es el tema que se vea o a veces sí, pero eso no significa
00:35:57:18	que sea un mejor montaje y que de repente sea efectista.
00:36:00:23	Es porque quiero ser efectista,
00:36:02:21	porque que lo pide la historia es lo mío, la historia y te quiero impactar por lo
00:36:07:18	que sea que sea lo que necesite, la dramaturgia o lo que sea.
00:36:12:10	Y ahí ese momento efectista, dices hombre.
00:36:15:10	Aquí hay un montaje.
00:36:17:00	Pero
00:36:19:06	yo casi hasta pondría en duda eso.
00:36:21:07	Porque fíjate, creo que a nivel de cultura audiovisual ya estamos tan
00:36:26:12	absolutamente inundados de todo a nivel local,
00:36:30:07	que ya creo que nos lo tragamos todo y que ya hasta el efectismo más
00:36:36:07	violento ya es como bueno, venga otra tampoco llama la atención,
00:36:40:03	ya no llama la atención y creo que vuelve a ser invisible.
00:36:44:16	Yo a mí ya me parece bien, o sea que no, y me parece tan.
00:36:50:09	Al contrario, me parece normal que que cuando se ve
00:36:54:10	la gente lo señale y diga es verdad que aquí sí es normal,
00:36:58:11	pero porque lo otro, lo de en lo invisible, pues
00:37:04:03	es que claro, cuando estamos quitando unas frases de un personaje que no
00:37:08:13	funcionan, porque no ver esa escena con esas frases no funciona y tal.
00:37:16:07	Y lo quitamos y no se nota.
00:37:18:05	Pues no lo sabemos.
00:37:19:15	El espectador al final tiene toda esa
00:37:21:14	información que no tiene esa información y tú sabes que eso es mejor y el director
00:37:26:04	sabe que es mejor porque hemos quitado eso.
00:37:28:16	Pero bueno, es parte de nuestros montajes manipular
00:37:32:20	al espectador sin que el espectador sepa que está siendo manipulado.
00:37:35:11	Al final, el fin en sí mismo como como artefacto, es una impostura.
00:37:41:06	O sea, no pasa nada. O sea, tú pones un actor,
00:37:43:00	pones la cámara y hace ver que te duele, grita al ver que lloras a ver qué riesgo.
00:37:48:17	Y eso lo coge el montador y lo pone en coherencia en un discurso.
00:37:52:09	Todo es mentira,
00:37:53:18	pues la gracia es que el espectador no vea que hay mentira ahí.
00:37:56:23	Para que no vea que es mentira.
00:37:57:23	No tiene que ver que hay un mal, que hay alguien detrás de mí.
00:38:01:11	Está el Mago de Oz
00:38:03:13	tocando las marionetas.
00:38:04:16	Entonces no nos tiene que ver.
00:38:07:02	Si nos ve es cuando le va a decir no me lo creo, me voy.
00:38:10:09	De hecho, técnicamente cuando ves mucho
00:38:12:12	la técnica es cuando ves que una peli nos pasa mucho con asambleas,
00:38:16:08	con hacemos tercer screens y cosas cuando aún no está afinada la peli,
00:38:20:03	que el público la rechaza porque ves que a uno aún ves cosas,
00:38:24:06	ves defectos técnicos, ves el montaje y entonces ves el montaje.
00:38:27:15	Cuando ya pulimos, hacemos que el sonido esté todo bien.
00:38:31:00	Ponemos música, ponemos y cambiamos.
00:38:33:09	Que había un micro, lo borramos, ponemos
00:38:35:20	los cielos que tenían que ser de ese color y tal y ya no ves la técnica.
00:38:40:14	Entonces de repente el espectador entra en el relato.
00:38:42:18	Entonces ser invisibles forma parte del trabajo.
00:38:47:03	Desde mi punto de vista y creo que coincidimos del montador,
00:38:50:05	es que nuestro trabajo no se tiene que ver, a no ser que haya
00:38:53:19	la típica escena de montaje que vamos a hacer con un chop chop chop suey,
00:38:58:09	porque no quiere decir que esté bien o mal, sino que el guión requiere que haya
00:39:01:18	un alarde de decambio frenético, de planos por algo.
00:39:04:17	Pero pero en general lo que es el discurso dramático es que no nos tienen que ver
00:39:09:13	donde hemos quitado la frase que está en guión y le hemos quitado donde
00:39:13:03	debemos cambiar una escena de sitio, donde hemos hecho una elipsis que no existía.
00:39:16:18	Habíamos hecho adelantar
00:39:18:16	el evento de personajes, nos hemos cogido cinco escenas.
00:39:23:06	Un espectador no tiene que ver todo
00:39:25:04	el trabajo nuestro, que es un poco de corrector de guion en
00:39:27:16	muchos casos, y eso está bien que no se vea,
00:39:30:03	porque entonces estarán conscientes de que de la impostura y del de la mentira que es
00:39:36:01	esa historia, verán que es un deliberan que estamos viendo.
00:39:40:05	Hay un justo y antes hablabas Luis,
00:39:43:03	de esto no diferencia entre estamos haciendo una TV movie, o sea,
00:39:46:03	un telefilme entendido como los telefilme de sobremesa con todo el mundo.
00:39:50:00	Entretenimiento puro y duro.
00:39:51:07	Exacto.
00:39:52:09	O una peli, no?
00:39:53:17	Y justo hoy
00:39:55:13	hay un director que presenta una película aquí que se llama Inexorable,
00:39:58:00	que es Fabrizio West, que tiene muchas pelis y casi todas han
00:40:00:12	pasado en el festival y el ha hecho una peli que si tú un poco es Bouzas.
00:40:04:22	El argumento es tal cual, una psico
00:40:08:08	sexual de medio día, de mujer obsesionada con un hombre que le
00:40:11:07	hace la vida imposible pero la eleva de una manera
00:40:16:01	y entonces eres la rueda de prensa
00:40:18:04	explicaba que esa intención de elevar la película era voluntaria desde hacía
00:40:23:07	un tiempo en su cine, porque tenía la sensación de que habíamos
00:40:26:21	dejado de mirar las imágenes, o sea que estábamos en un momento y eso lo
00:40:30:15	comparto, que está secuestrado por el tema, por el relato.
00:40:34:08	Y no, no nos detenemos a ver las imágenes.
00:40:36:20	Es algo que parece que simplemente como que conduce una idea o conduce
00:40:40:13	un tema, pero no las analizamos desde la crítica peli sobre la maternidad,
00:40:44:14	peli sobre los miedos, peli sobre no sé qué ángulo político,
00:40:49:10	no sé, pero en realidad no se piensa, no se habla en imágenes.
00:40:52:15	Y él decía que una de las consecuencias
00:40:54:15	de esto había sido una homogeneización de la imagen,
00:40:58:18	que al final todas las películas lucen muy parecidas y banalización.
00:41:03:07	Exacto. Yo pienso en Netflix.
00:41:06:00	Yo diría que Distancia es una peli producida por Netflix.
00:41:08:18	Es original, es un poco una excepción.
00:41:10:21	O sea, es una peli que tiene un Luke,
00:41:12:15	que tiene una intención y que tiene una factura que se distancia.
00:41:16:15	Pero es verdad que hay un loop de plataforma, o al menos yo lo creo así,
00:41:19:20	un loop visual muy homogéneo en la forma en la que se
00:41:23:21	fotografía, en las pelis, en la forma incluso en la que se dirigen.
00:41:27:10	No hay una serie de planos que son recurrentes y que están en todas y que es
00:41:31:19	muy claro, además en el fantástico y en el terror.
00:41:35:04	Entonces me gustaría saber si
00:41:36:21	desde montaje también percibís que hay cierta homogeneización.
00:41:39:23	También en cómo se montan estas pelis, en cómo se resuelven a nivel de montaje.
00:41:46:06	Quitando evidentemente, excepciones como sustancia, hay tantas.
00:41:48:21	Menos mal que existen. Exacto.
00:41:51:03	No para nosotros, pero para nosotros, verdad?
00:41:54:00	Pero que no todas son así.
00:41:58:06	Yo creo que sí, que en el fondo,
00:42:01:01	cuando tú estás haciendo un proyecto, sabes qué es lo que se espera de ese
00:42:04:14	proyecto y entonces de alguna manera, porque a lo mejor sino ni existiría.
00:42:08:01	Yo creo que lo que falta hoy en día muchas veces es el riesgo,
00:42:12:07	el riesgo asumido desde el productor o desde el director que decide explicar
00:42:15:21	una historia que decide explicarla de esta manera.
00:42:18:00	A partir de esa decisión primigenia,
00:42:19:22	todos los que venimos detrás ya la sufrimos, para bien o para mal.
00:42:23:14	Para cuando ha sido un riesgo
00:42:26:08	y nosotros participamos de ese riesgo y te permites más.
00:42:28:23	Y cuando ha sido una cosa más, más un producto que ya existe,
00:42:33:12	que casi que el lanzamiento, porque tienes que cubrir ese nicho más
00:42:37:22	por una necesidad comercial que por una necesidad creativa.
00:42:41:17	Y yo creo que esta es la gran trampa de las plataformas.
00:42:45:00	Y también una cuestión de prisas.
00:42:46:07	No es una cuestión de volumen,
00:42:47:15	de producción, que también se resuelven las cosas.
00:42:50:09	Es como hacer productos al peso,
00:42:52:09	sino en las calles, de acuerdo en que hay una banalización,
00:42:57:06	estandarización, de que ahora que estamos como que ha habido
00:43:01:12	la revolución de las plataformas, al final la plataforma lo que busca es replicar.
00:43:05:21	O sea, son clones, dos son clones.
00:43:07:15	Tal plataforma tiene una de publicidad.
00:43:09:08	Yo quiero la mía de policías y una de médicos.
00:43:11:07	Yo quiero la mía de médicos.
00:43:12:05	Hay una de niños a los centros con poderes, yo también quiero.
00:43:16:19	Y entonces al final lo que te encuentras
00:43:18:08	es que sí, que lo ves en el proyecto, cuando te dan guión,
00:43:20:18	cuando te dan el dossier, cuando te dan tal
00:43:23:01	que no es la necesidad de un director de que quiere contar una historia, sino es
00:43:28:13	el lo que ve que a una plataforma le puede interesar porque está buscando lo de
00:43:34:02	hacerle lo mismo que quería la competencia.
00:43:36:00	Ahí sí que te ves, es bueno, lo vamos a hacer bien,
00:43:38:13	vamos a tener oficio, vamos a ser profesionales,
00:43:41:06	pero lo que estamos haciendo es replicar, replicar con diferencias,
00:43:44:22	pero estamos replicando, estamos haciendo clones y la otra es
00:43:47:21	cuando por suerte tienes momentos que tienes,
00:43:51:03	estás metido en un proyecto con un productor, un director y tal.
00:43:54:05	Más, más autor creativo.
00:43:56:22	Que lo que dices es que me olvido de todo esto y lo que estoy viendo es
00:44:01:00	mirando a otro lado, yendo por ahí, que son las que para nosotros me imagino.
00:44:05:12	Nos pasa a todos que de cuando formas parte de un equipo creativo
00:44:09:12	es que te hacen gracia, porque no es tanto aplicar un oficio y ser
00:44:13:15	bueno en lo tuyo, que es más o menos se supone que ya estamos,
00:44:17:03	ya estamos un poco evaluados en esto y ya lo tenemos,
00:44:20:04	sino que estamos explicando algo nuevo o al menos una nueva manera de explicar.
00:44:24:19	Y esas son las partes,
00:44:26:01	las pelis que nos pasan cada dos años, cada uno, cada tres,
00:44:30:00	que son las que nos metemos mucho más estimulados porque son retos,
00:44:33:23	porque quiere decir tener más inventiva, más creatividad, menos referencias
00:44:38:03	y meter más de tu parte con el director de crear, con el director, con el productor.
00:44:42:08	Crear un equipo creativo donde estás en sitios que vas más a tientas, pero que es
00:44:47:08	mucho a nivel formar parte de de un equipo creativo.
00:44:52:19	Cuando estás narrando este tipo de
00:44:55:05	no género es mucho más interesante realmente, porque depende más
00:44:59:23	del feeling de lo que haya pasado un rodaje de la historia.
00:45:02:07	Yo ahora estoy trabajando con un director
00:45:03:18	que llevo varias pelis con él, que me dices que hay una, cómo lo define él?
00:45:08:09	Dices que ahora estamos
00:45:09:20	absolutamente supeditados a la peli de trama, todo el drama, todo extra.
00:45:13:12	Explicar muy bien la trama, que los personajes se entienda muy bien,
00:45:16:05	que la trama sea que lo tengo que desactivar esta bomba para ir de aquí
00:45:18:21	para trama de y yo quiero hablar de cine experiencia.
00:45:23:01	No creo que el espectador esté en el cine
00:45:26:02	y durante una hora tenga una experiencia, aunque no sepa de qué va la peli,
00:45:29:15	tenga una empatía con el personaje de una emoción.
00:45:32:06	O sea que habla de él, distingue a peli de trama, de peli de experience.
00:45:35:21	Llevo dos pelis con él y me lo estoy pasando bomba precisamente por porque
00:45:39:17	se carga los géneros y empieza una aventura por su cuenta diferente tal.
00:45:44:01	Y tenemos la suerte que hay un productor que consigue financiarlo y es
00:45:49:01	y estamos fuera del género y fuera de la réplica y fuera de cosas que
00:45:53:08	de imitar lo que ya sabemos que son fórmulas que funcionan.
00:45:56:12	Esto está muy bien, pero lo normal en la industria es.
00:46:00:20	Tener oficio y que te llamen para hacerlo
00:46:02:16	bien y bueno, estos zapatos son chulos al frente y los vamos a ver.
00:46:07:06	No profesional, pero también desde el mundo académico muchas veces
00:46:12:00	y desde ahí y desde el espectador.
00:46:14:02	Y yo creo que tiene que ver libro.
00:46:16:00	Las plataformas aquí han traído como una gran máquina a nivel mundial,
00:46:20:08	como una gran oportunidad de poder consumir, pero este discurso que estaba
00:46:24:05	teniendo no me acuerdo cómo se llama el director, el que dejó
00:46:28:20	claro es que en realidad los estamos padeciendo.
00:46:32:17	La manera de consumir ahora mismo, a día de hoy en el mundo del cine,
00:46:36:15	es como el tipo de consumo que yo necesito o que yo quiero.
00:46:40:11	Para mí es que lo veo en mi casa, claro que sí.
00:46:44:13	Y me da igual el tema, me da igual la corrección política.
00:46:47:11	No me metas en esas movidas porque para mí lo importante es contar a través
00:46:51:09	de las imágenes, porque soy cineasta y ojalá
00:46:53:19	que un cineasta tenga que decir en una rueda de prensa que es un cineasta y
00:46:58:08	hasta qué punto hemos llegado para tener que reivindicarte como algo que eres.
00:47:02:06	En esencia no es muy fuerte, pero para eso vamos a tener que recuperar.
00:47:05:19	Me acuerdo cuando estudiaba tenía
00:47:07:00	un profe, no me acuerdo de su nombre, pero él hablaba de la distancia estética
00:47:11:02	y él decía No, no, es que tú te puedes plantar en un delante
00:47:15:03	de un cuadro y pasarte veinte minutos y tienes esa capacidad de poderte conectar
00:47:19:11	con el cuadro y sentir ese cuadro y hacerte lo tuyo.
00:47:22:22	Y tienes esa distancia estética.
00:47:24:02	Y aunque el prado esté lleno en ese
00:47:25:18	momento estás tú con ese cuadro, aunque estén 18 japoneses.
00:47:29:05	Y yo creo que esa experiencia con el cine se ha perdido.
00:47:31:23	Pero el cine nació para ello, para, para,
00:47:34:03	para la gracia de poder contemplar y contemplar ese tiempo.
00:47:37:02	Entonces, claro, si yo necesito una trama
00:47:38:19	muy complicada, porque lo importante es cómo se desactiva, cómo no sé qué,
00:47:41:08	como un cuadro y dar inputs, porque si no el espectador se va a levantar al lavabo.
00:47:45:05	Pues entonces al final pasan tantas cosas, que es lo que menos pasa.
00:47:48:18	Es el disfrute de la lectura, claro,
00:47:52:14	de lo que es primigenio en el cine,
00:47:53:21	que es la imagen de decir algo así, un poco polémico, pero creo que las series.
00:48:03:00	Dilo, dilo, dilo.
00:48:06:01	No?
00:48:07:14	Bueno, o sea que es buscar culpables o señalar por ahí.
00:48:11:10	Mejor es que las series que hay series fantásticas y.
00:48:18:04	Cogerlas como como entidad es una de absurdo, pero.
00:48:22:22	Pero sí que es verdad que hay un que son
00:48:25:07	un género también, que es una manera de narrar y que la dramaturgia de una serie
00:48:31:12	con sus necesidades es distinta
00:48:33:19	a la del cine y la experiencia estética que decimos de vivir en una sala.
00:48:41:07	No tiene nada que ver con el cine, la elipsis y la síntesis.
00:48:47:19	Y en la serie tienes el explayarte y contar y bla bla bla y dialogar y.
00:48:56:12	Pero se ha confundido, creo,
00:48:59:01	o nos hemos confundido todos y hemos acabado usando
00:49:04:18	un lenguaje que sí que es más accesible y fácil y.
00:49:09:19	Y esto por qué no lo podemos contar con un diálogo?
00:49:12:06	Contamos con un diálogo y.
00:49:14:18	Y ahí es donde estamos
00:49:17:17	retrocediendo o yendo hacia un camino
00:49:20:02	que luego hay que volver a recordar y decir un momento.
00:49:23:15	Esto era de imágenes y de IVA, de que las imágenes tenían un valor por sí mismas.
00:49:30:02	Bueno,
00:49:31:20	no estamos yendo por ahí, está claro.
00:49:34:01	Y creo que justamente lo que.
00:49:38:05	Sí que estamos como un género.
00:49:42:03	Las series nos están acostumbrando a vivirlo de otra forma.
00:49:46:06	Las mayores excepciones a esto están en
00:49:49:00	realidad en el fantástico y en el terror que se hace para tele.
00:49:53:02	No pensaba yo que en una serie como Midnight más,
00:49:56:07	por ejemplo, en la que hablan muchísimo, como en todo lo de Flanagan.
00:49:59:11	Pero es verdad que cuando concibe imágenes de terror es alucinante.
00:50:03:09	Es que es un master,
00:50:05:03	pero en el resto es verdad que todo el rato está el texto por encima.
00:50:09:17	Yo creo que es que de verdad creo que es un momento en el que está todo secuestrado
00:50:14:00	por el relato, por el tema, por la historia y eso nos está matando a todos.
00:50:18:15	O sea, el cine tiene que contar algo,
00:50:20:18	tiene que ir de algo expresamente y tiene que ser un tema
00:50:24:12	que luego pueda convertirse en un titular para poner el foco sobre ese.
00:50:28:15	Y el periodista puede preguntar sobre esto, la maternidad, sobre algo.
00:50:34:10	Pongo ese ejemplo a, por ejemplo,
00:50:35:15	hablan de antes, hablábamos de distancia, de rescate.
00:50:38:00	Es una peli riquísima en su ejecución y todo el mundo se queda con el tema,
00:50:42:08	con las relaciones madres e hijos y nadie intenta rascar un poco.
00:50:46:02	Yo creo que es el gran mal de nuestro tiempo.
00:50:48:02	Realmente que todo gira en torno a un tema.
00:50:50:17	Las series son la serie feminista,
00:50:52:16	la serie de terror y la serie sobre una mujer de 40 años en apuros.
00:50:57:00	Todas son.
00:50:57:22	Todo gira en torno al tema y nadie hace ese ejercicio de ver las imágenes.
00:51:01:21	Y eso que puede generar contraproducente que ante una peli.
00:51:05:03	Luego como las de Nicolas muy bien rezen por ejemplo
00:51:10:02	para espectadores que se acostumbren a este otro tipo de lenguaje,
00:51:14:09	sean insoportables porque no tiene ningún tipo de asidero en el cine.
00:51:18:17	Experiencia que comentaba Luis.
00:51:20:08	Entonces de golpe,
00:51:21:14	claro, es que es muy malo para el cine lo que está pasando
00:51:25:17	y estás viendo una imágenes de la tenés que no estás en tu casa y no tenemos ni de
00:51:30:22	un país, no te vas a poner en el microondas, la ves entonces?
00:51:36:15	De alguna manera, todo Biology hace un click y puedes entrar.
00:51:41:08	Estás en tu casa, en tu entorno natural o.
00:51:45:20	Que te mantengan agarrado delante de una imagen y espera,
00:51:49:12	mira lo que si aguantas tres minutos vas a entender algo.
00:51:52:21	No lo haces porque tienes mucho tenerlos en la tablet, el móvil,
00:51:57:00	a los críos, la mujer, el microondas que suena
00:52:01:07	porque la pizza está caliente y ya no aguantas, ya nadie te recoge.
00:52:05:13	Nadie te trata,
00:52:07:01	como puede ser en la sala de cine que tienes que por cojones estar ahí.
00:52:10:14	Y ahí puedes tener la experiencia de hacer un click en un entorno más doméstico.
00:52:13:23	No lo vas a tener. Entonces, cómo lucha la serie con esto?
00:52:17:12	Trama, trama, trama. Y es rápido, rápido, rápido.
00:52:20:17	Y cada capítulo tenía que acabar
00:52:22:17	que quieras por el otro y cada temporada tiene que acabar que quieras ver.
00:52:25:05	La otra es dejarte. Qué quiere decir esto?
00:52:27:23	Que no te estoy contando nada.
00:52:29:02	Te estoy embelesado con la forma de contar, pero no
00:52:34:08	qué quiere decir una serie que tiene cinco temporadas y no termina de contar nada,
00:52:38:05	que simplemente son tan buen narrador, que estoy haciendo un alarde de la manera
00:52:42:06	de contar y te tengo a ver que es enganchan.
00:52:45:21	Pero los sigo y sigo y sigo y no acabo nunca.
00:52:48:00	Y entonces no estás contando ninguna
00:52:49:22	historia, estás alardeando o usando los los.
00:52:55:14	El no a la manera de contar es lo que te engancha, no lo que estás contando.
00:53:01:06	Entonces ya no estás contando historias,
00:53:03:07	tienes enganchado al espectador porque le estás manipulando todo el rato.
00:53:07:12	Es que cómo va a acabar, cómo va acabar, cómo va a acabar y no acaba nunca.
00:53:11:14	Y eso es lo que yo creo que es el que en
00:53:15:00	general el público se cansará de esto también a nivel de consumidor
00:53:18:12	se irá a pasar por la mañana con su perro antes de caer en esta red.
00:53:23:11	Lo que pasa es que ahora estamos
00:53:25:04	como generaciones, desde yo, que tengo 50 años hasta los que tienen 12,
00:53:29:09	estamos en esta movida, pero creo que habrá un momento en que
00:53:32:07	alguna generación de la que me cuenta yo me voy a pasar
00:53:35:21	el género, así que creo que es aún tiene esa visión romántica de
00:53:41:16	la cinefilia del espectador y de las condiciones para poder ver una película.
00:53:45:14	O sea, tú puedes ver una película en tu casa, puedes ver un drama
00:53:49:04	medio distraído,
00:53:51:01	pero no puedes ver una peli de terror distraído, porque si no apaga y vámonos.
00:53:53:22	Porque sí que es un género que te exige estar ahí y si puede ser a oscuras, mejor.
00:54:01:00	Entonces sí que creo que por ahí algo tendremos que ganar.
00:54:04:21	Sí, sí, sí, sí, sí, sí.
00:54:06:20	Aún necesitamos de preguntarle a mis compañeras de sala en
00:54:11:09	estos encuentros hay preguntas del público.
00:54:13:15	Vale, pues entonces porque me estoy alargando mucho.
00:54:16:00	Pues si os parece, abrimos,
00:54:17:05	si alguien quiere preguntar algo y si no, pues nosotros seguimos.
00:54:22:10	Vale, empezamos por estos dos aquí y luego hay otra plantas gracias a.
00:54:29:21	Bueno,
00:54:31:02	en una cosa hay una cosa de la que habéis hablado que no estoy del todo de acuerdo
00:54:38:02	y es de que decís que las series no es lo mismo que el cine,
00:54:43:22	pero yo considero que el cine se dividen, se dividen de diferentes categorías,
00:54:48:13	porque hace 40 años habían series, también estaba la serie de Claudio, por ejemplo.
00:54:56:05	La manera de explicar las cosas sí que tal vez es diferente,
00:55:00:09	pero al fin y al cabo es lo mismo, porque es una historia de.
00:55:04:13	No sé del palo.
00:55:09:00	Lo que quiero decir es la experiencia
00:55:10:13	como espectador, cuando estás en una sala a oscuras,
00:55:13:11	con una pantalla que mide 6 metros y un sonido de la hostia
00:55:16:14	cuando estás en tu casa con la televisión, la experiencia de esa misma historia.
00:55:21:06	Si lo ves en un ambiente doméstico o en una sala que es de alguna manera
00:55:25:16	con un ritual, tu experiencia, experiencias diferentes.
00:55:28:18	Yo me refería a esto.
00:55:30:17	Simplemente es verdad que hay películas
00:55:32:14	que son totalmente mediocres y hay ideas de televisión que son absolutamente
00:55:36:23	brillantes, que contribuyen a cambiar y a desarrollar y hacer evolucionar
00:55:41:14	el lenguaje cinematográfico desde la televisión.
00:55:44:13	Hay cosas en televisión que son mucho más
00:55:46:17	potentes o han aportado más que mil películas mediocres.
00:55:49:13	El cine no lo distingo tanto en esto,
00:55:52:16	sino en la cuestión de la de la experiencia sensorial del espectador.
00:55:58:20	Según este, es en un lugar o en otro.
00:56:02:14	Y a partir de ahí también solo poner
00:56:05:23	de ejemplo que la serie de trauma, o sea a la casa de papel
00:56:11:22	quinta temporada, es que la primera y la última trae igual.
00:56:15:08	O sea, ya es como. Qué pasa?
00:56:16:22	Qué pasa? Qué pasa?
00:56:17:17	Que pasa inmigrantes?
00:56:19:03	Y simplemente no te cuento nada,
00:56:20:14	simplemente te cuento una peripecia que no termina nunca.
00:56:23:22	Y a mí, cuando alguien quiere contar una cosa que no termina nunca,
00:56:26:11	es lo que me sospecho, es que no tiene nada que contarme lo
00:56:29:11	que me quieres tener atrapado a ver qué coño pasa.
00:56:31:12	Y eso si lo llevo no sé cuántas horas me
00:56:33:22	canso, pero es una experiencia, una observación absolutamente
00:56:39:04	personal. Y no y no, no va a ser veraz para nada.
00:56:48:23	Hola, soy Álvaro de Murcia.
00:56:51:01	Quería preguntar una cosilla al conjunto.
00:56:53:06	Y es que qué opinarían
00:56:56:15	de lo que se ha implementado ahora es
00:56:58:17	elegir la velocidad de reproducción del contenido multimedia.
00:57:04:03	Ahora la han metido en Netflix,
00:57:05:07	creo que hace unos cuantos meses, y eso se podría aplicar para que fuera
00:57:09:01	una especie de ventana nueva a lo que es como se enfoca en el montaje o tal, o
00:57:14:20	va a ser una tara, va a ser una tara para lo que es la narrativa.
00:57:20:12	A mi me parece una falta de respeto para empezar.
00:57:23:11	Perdón, que es que me parece una falta de respeto para empezar,
00:57:28:03	pero el deber de lo tienes pasar por vos.
00:57:30:07	Si, pero tú la mirabas.
00:57:32:08	Lo sé, pero aquí también se hará pasar
00:57:34:05	por dos en la cadena o por tres, pero el otro no.
00:57:38:15	Yo pasaba el DVD rápido si quería llegar a donde me había quedado o no,
00:57:42:15	porque la velocidad yo creo, yo creo que ahí que hay una falta.
00:57:47:03	Hay mucha gente trabajando esto, muchísima gente.
00:57:49:09	Y es un oficio que exige mucha pasión
00:57:52:17	y pasarte por el forro la pasión de tanta gente
00:57:56:10	dedicada a intentar satisfacer la curiosidad, las expectativas,
00:58:00:12	las ilusiones de un público al que tú te la pases al doble de velocidad.
00:58:03:22	Espero que espero saber a qué se dedica la persona que lo hace,
00:58:08:22	porque iré al cuádruple de velocidad en lo que él haga.
00:58:12:00	A nivel generacional hemos pasado que antes mirabas una peli en los canales
00:58:15:21	habituales y te quejabas porque te metían anuncios en medio
00:58:19:15	y ahora te pasa una peli para que tú pase rápido y te la quitas de encima.
00:58:23:06	Es bastante gracioso.
00:58:24:15	No veo realmente cómo funciona la percepción de los emisores de películas.
00:58:30:07	No realmente.
00:58:31:03	Yo creo que quien puede disfrutar de algo así.
00:58:34:17	O sea, yo creo que aquí Luis lo que estaba
00:58:36:16	diciendo de la casa Papel sería una quinta temporada, 18 temporadas.
00:58:40:09	Es que tú te sientes como un ratón que está corriendo, corriendo, corriendo.
00:58:43:18	Entonces, si alguien es capaz de ver
00:58:45:08	un contenido audiovisual al doble de velocidad, es más ratón que nadie.
00:58:48:05	Claro es que se lo haga mirar. Por qué?
00:58:50:23	Porque realmente no va a salir de la rueda nunca.
00:58:56:14	Aquí hay una pregunta que no? Hola, qué tal?
00:59:02:01	Bueno, gracias por la presentación.
00:59:03:12	Nada muy fácil si pensáis realmente
00:59:05:13	que una película de género sin sustos es una película frustrada.
00:59:10:05	Y la segunda en cuanto al metraje
00:59:14:14	final de una película, si pensáis,
00:59:16:13	si pensáis en la tolerancia del público a la cantidad de sustos o tensión
00:59:21:17	acumulada o depende más de la trama para esa duración final de la película.
00:59:27:11	Gracias.
00:59:29:14	Yo sobre si es una peli frustrada, una peli de sustos.
00:59:32:04	Yo recuerdo, estoy muy orgulloso de haber hecho mientras duermes.
00:59:35:08	Recuerdo cuando se presentó aquí que como no tenía muchos sustos,
00:59:39:01	la gente se quedó un poco igual
00:59:42:04	y estábamos todos muy contentos. Qué película, qué película peliculón,
00:59:44:23	digo, ya no es como que la gente no lo vibro.
00:59:48:21	Pues
00:59:51:01	yo creo que es imposible por aquello eso es imposible contentar a todo el mundo.
00:59:54:17	Yo creo que una peli de género puede ser muy buena sin dar sustos.
00:59:59:15	Lo que creo que lo que no puede ser es engañar a la gente con lo que va a haber.
01:00:02:23	Ahí es donde, donde, donde.
01:00:04:10	Sí que la frustración puede ser máxima.
01:00:06:15	Hay películas que se están vendiendo como como género de terror y.
01:00:12:03	Y hablo incluso de compañías de que compran un proyecto.
01:00:16:15	Hacemos la película, pero luego te dicen no es que falta
01:00:19:12	terror, es que hay que apretar el terror, es que no sé qué dicen.
01:00:21:20	Es que a lo mejor tú no tienes una película de terror, tío.
01:00:24:22	Y no pasa nada. Puede ser un peliculón.
01:00:26:14	Y no es de terror.
01:00:27:16	Entonces el problema no es si una peli de terror puede tener sustos o no.
01:00:31:06	Es que si tú la quieres vender como una peli de terror y decir que te vas
01:00:33:22	a cagar de verla cuando la veas, pues si vas a decepcionar.
01:00:38:04	Pero a mí, por ejemplo,
01:00:39:14	me parece terrorífica y tampoco me asustaba demasiado.
01:00:43:21	Estaba aterrado, pero nunca me sobresalté
01:00:46:17	y en cambio yo para mí es un auténtico terror.
01:00:51:13	Es como una peli de sustos. Pues me vas a decepcionar.
01:00:55:05	Bueno, tiene que ver con la construcción de las expectativas de la propia,
01:00:59:14	de la propia película, que luego está el tema de las ventas
01:01:02:07	y de cómo la presentamos al público y decimos no, no, esto es terror.
01:01:05:17	O Pero si somos honestos un poco, el la expectativa que creamos es la que
01:01:15:16	va a hacer que luego puedas ver una peli que consideres que te ha dado miedo o
01:01:20:17	que te ha inquietado, o que ha llegado a unos extremos X.
01:01:25:13	Pero bueno, no ha habido sustos.
01:01:27:11	Pero si esas expectativas estaban bien planteadas
01:01:31:08	en un primer acto y en el que te dicen bueno, no va a ser ese tipo de peli.
01:01:36:13	Entonces, bueno, puede ser una peli de terror sin sustos.
01:01:41:15	Lo que sí que ha pasado,
01:01:42:12	no sé si estáis de acuerdo y también podéis participar si queréis,
01:01:45:18	porque seguro que es algo que está ahí, que como programador lo vivo también,
01:01:51:08	que es que desde que el terror y el fantástico es tomado en serio,
01:01:55:16	es decir, parásitos en los Oscar este año, Titán en Encan.
01:02:01:07	Y no sólo eso, pelis como yo que sean desde Silverlake programada en Cannes así
01:02:06:21	son géneros que están como no sé si decir
01:02:10:01	de moda porque es feo, pero que están más prestigiados que años
01:02:13:19	atrás y entonces se hacen pasar por películas de género,
01:02:16:19	películas que no lo son, en las que las en las que el terror
01:02:20:06	y el fantástico es una cuestión meramente estética.
01:02:22:22	O sea, nosotros hemos programado películas en las que no hay nada de terror,
01:02:25:23	que realmente son melodramas, pero de golpe se permiten el lujo
01:02:29:01	de una secuencia onírica contada con códigos de fantástico terror.
01:02:34:01	O que en determinado momento hay una fuga fantasiosa de algún tipo que cuela
01:02:38:06	como terror, pero que realmente no está en el código genético de las pelis.
01:02:41:07	O sea.
01:02:42:08	Hay algo como de un nuevo fantástico o
01:02:45:00	un nuevo cine de terror que es más que el terror y el fantástico.
01:02:48:04	No está en la base, no está en el relato, no está en el montaje,
01:02:50:22	no está ni siquiera en en cómo se conciben de inicio,
01:02:54:15	pero que le dan como una pátina de convertirla como en algo un poco cool,
01:02:58:05	algo así no sé como de vestir las pelis con recursos de fantástico y de terror.
01:03:02:15	Y eso es algo que se ve mucho en los agentes de venta.
01:03:06:05	Tiene mucho que ver también y muchas veces la propia, la producción,
01:03:09:22	la concepción de pelis tiene mucho que ver con el intermediario de que está de moda.
01:03:13:15	Ahora esta peli que llamo la Vale, vamos a producir, pero darle un toque de
01:03:17:18	que será más guay creando temas musicales que La La Land molaba mucho hace.
01:03:23:07	Y eso nos pasa un poco la percepción
01:03:24:21	del intermediario entre el creador productor y el público,
01:03:28:17	que es el paisaje que está allí, demanda mucho en
01:03:32:01	este caso y hace muchas aberraciones en este sentido, o distorsiona mucho
01:03:37:10	el espíritu de una idea o de una producción a cómo le llega al público.
01:03:41:08	Y eso sí que es verdad que es
01:03:42:05	la intermediación de cómo hacemos que lo que se está creando en
01:03:46:09	las calderas llegue después producción, distribución,
01:03:49:16	como lo hace llegar al público y ahí te encuentras con cosas extrañas.
01:03:52:22	Es verdad, eso
01:03:54:03	es y tiene mucho que ver con la moda, la expectativa, la expectativa comercial,
01:03:58:12	el venderla mejor, el estar en más países, etc.
01:04:02:05	Sé que es así porque al final fin es invertir en una peli.
01:04:06:23	Es mucho dinero, es mucho esfuerzo,
01:04:08:09	son dos años o cinco de trabajo y después eso hay que rendirnos.
01:04:12:00	Y hay una cadena de producción ahí de marketing, de venta y tal,
01:04:14:19	que ahora que estamos todos supeditados a alguna pregunta.
01:04:22:16	Aquí hay uno que.
01:04:25:05	O sea, cuánto nos queda?
01:04:28:00	Nos hemos pasado 10 minutos y hay 3 preguntas que sólo se puede hacer una.
01:04:32:20	Se nos ha hecho muy larga,
01:04:33:21	pues no sé quién a levantar, a recortar más el primer acto.
01:04:38:19	Hola, creo que soy el que tiene la suerte
01:04:40:18	porque estoy más cerca de la anterior, así que la pregunta es la mía. En
01:04:44:17	una pregunta muy, muy concreta cuál es? Cuál suele ser vuestro proceso de trabajo
01:04:48:21	cuando se incorpora a la producción? Soléis leer el guión literario antes para
01:04:53:09	ver el tono o las intenciones guión técnico? O preferís
01:04:57:01	partir de cero y reinterpretar la historia y contar, contarla
01:05:04:10	desde un punto de vista independiente?
01:05:06:17	Bueno, en principio, o al menos la experiencia mía más común es
01:05:10:13	centrar en el momento en que se empiece a rodar.
01:05:14:21	Ya he tenido obviamente reuniones con el director en el que hemos hablado
01:05:18:15	de la peli, que es lo que quiere contar, qué es lo que busca tal?
01:05:24:11	Hemos hablado del guión, lo mejor, le hago notas de guión.
01:05:28:08	Yo no entro o no he entrado nunca en un tema de planificación, ni de montar,
01:05:33:08	ni de a menos que haya algo muy concreto de mira esto.
01:05:38:05	Qué piensas de cómo voy a rodar esto?
01:05:40:11	Que hay una secuencia de montaje o
01:05:42:08	por algo muy concreto, pero realmente a nivel de las planificaciones como es
01:05:47:06	la cosa del dire y que haga lo que crea que tiene que hacerse.
01:05:51:19	Y luego en el rodaje entras y estás en
01:05:54:22	paralelo y depende obviamente del director con el que trabajes.
01:05:59:13	Ahí tienes una comunicación en la que vas diciendo oye, pues bien, esto tal o.
01:06:05:03	Pero bueno,
01:06:06:21	puede ser a nivel de comentar o si este actor
01:06:11:22	que le pasa, o
01:06:13:07	sea, mil cosas que pueden estar y que no son estrictamente de montaje,
01:06:17:14	ni de cómo está planificado la película o de cómo se va a montar después.
01:06:22:02	Pero bueno, durante ese proceso de rodaje estamos como remontando.
01:06:26:17	Luego, en una vez finalizado el rodaje, intentamos tener una versión y ahí
01:06:35:16	estoy poniendo como un caso en general, que hay mil variaciones dentro de esto.
01:06:38:21	Es que a partir de ese momento, después de todo ya rodado, montamos
01:06:43:20	y normalmente a veces con el director al lado o no,
01:06:48:21	ahí ya va a gustos y trabajamos hasta tener una versión
01:06:54:04	acabada montada a cuatro manos, en el sentido de que bueno,
01:06:57:15	estamos decidiendo con el director en la sala o a veces no.
01:07:01:09	Por lo que sea,
01:07:03:17	no sé si esto más o menos contesta.
01:07:06:02	Sí, suele ser un colaborador habitual, yo creo que no tanto como para
01:07:09:06	incorporarte, pero sí que ellos intentan saber qué
01:07:12:10	piensas antes incluso de ponerse a rodar cambios.
01:07:14:15	Es un tipo con el que no tiene ningún tipo de relación.
01:07:18:02	Empezarás seguramente durante el rodaje
01:07:20:11	y ya defensa de esta relación, cuando él entre en la sala de montaje,
01:07:24:18	pero en función de la relación que tienes y que te dan el guión, lo que te parece.
01:07:30:22	Luego viene el productor y te dice tú
01:07:32:02	crees que hay algo que podamos quitar? Porque
01:07:35:04	eso es súper complicado.
01:07:36:10	No acierta nadie, nunca, nunca es imposible.
01:07:39:17	Y con respecto a estar incorporado de antes e incluso poder
01:07:44:02	llegar a planificar, cómo voy a montar esta película?
01:07:47:01	Lo más bonito del montaje es que no puedes planificar nada.
01:07:50:10	O sea, no, no.
01:07:52:19	Cada vez que yo me he enfrentado a una peli.
01:07:55:07	Pensando yo creo que lo voy a montar así.
01:07:57:10	Luego viene la peli y me dice si,
01:07:59:14	por aquí.
01:08:00:17	Y entonces le paso media peli yendo yo
01:08:02:12	corriendo detrás de ella a ver si la pillo al final.
01:08:04:04	Luego ya acabamos los dos juntos,
01:08:05:07	pero siempre que he ido con ideas prefijadas hacia el montaje de una peli,
01:08:09:21	la peli a la primera semana me ha dicho fuera.
01:08:15:12	Bueno, pues nos hemos pasado de tiempo.
01:08:18:10	Yo creo que llevará un rato ya indicándome
01:08:20:13	mis compañeras, pero bueno, está muy interesante, había que aprovecharlo.
01:08:24:20	Muchas gracias a los tres, a Martí, a Luis, a Guillermo.
01:08:39:09	Y gracias a Marc por organizarlo en colaboración con el Festival de Sitges,
01:08:43:23	a Pat, que se encarga de todas las actividades de industria y a todas
01:08:46:17	las chicas y chicos que estáis aquí echando una mano en la sala de industria
01:08:50:21	y por supuesto, gracias a vosotros por venir.

Tags: Luis de la Madrid, Martí Roca, Guillermo de la Cal, taula rodona, mesa redonda, Festival Internacional de Cinema Fantàstic de Catalunya

Duration: 1h 9m 1s

Recorded at: 20.10.2021

Désirée de Fez modera esta charla perteneciente al marco de Industria del Festival de Sitges y organizada por AMMAC.
¿Hay un montaje específico para un género como es el género de terror?
Responde:
Guillermo de la Cal: (Distancia de rescate (2021), Moebius (2021), El inocente (2021), Mis otros yo (2021), La fossa (2020), Paradise Hills (2019), El pacto, (2018), Musa, (2017), [REC] 4: Apocalipsis (2014), Mentre dorms (2011) y un largo etcétera

Luis de la Madrid: Lesser Evil (2022), Flor (2022), McCURRY the Pursuit of Color (2021), Visitante (2021) Els sense nom (1999), El espinazo del diablo (2001), El maquinista (2004).

Martí Roca: Alma (2022), Vida perfecta (2021), Malnazidos (2021), Cosmética del enemigo (2020), Verónica (2017).

Festival Internacional de Cinema Fantàstic de Catalunya

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